Forum Weblog Zoek Actieve Items Columns Reviews Previews Specials Archief

Wat vind je van de privacyontwikkelingen?

Wat vind je van de huidige privacyontwikkelingen? Op het FOK!Forum kun je onder meer lezen wat de ontwikkelingen zijn op dit gebied. _{(Met dank aan Oldjeller voor de submit}

Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen
Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat
Als de overheid dit wil, zal het wel nodig zijn
Ik wacht nog steeds tot er massaal geprotesteerd gaat worden
Niks aan te doen, het is al jaren 1984
Privacyontwikkelingen? Ik hou me alleen bezig met het EK
Anders, namelijk (reageer dan!)

1802 stemmen , laatste: 22-05-2009, 18:51

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

58 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 19 juni 2008, 14:30 uur #1

Neo-Mullen

neo-mullen

Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

+ fipo

OT: als het de veiligheid bevorderd, wat heb je als onschuldige burger dan te klagen? Je hebt alleen 'recht' van klagen als je ook daadwerkelijk verkeerde dingen aan het doen bent.

Cuz I'm Mr. Brightside

donderdag 19 juni 2008, 14:41 uur #2

sv3n

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

+ fipo

OT: als het de veiligheid bevorderd, wat heb je als onschuldige burger dan te klagen? Je hebt alleen 'recht' van klagen als je ook daadwerkelijk verkeerde dingen aan het doen bent.

Als je toch niks te verbergen hebt, schikt het om morgen je huis vol te hangen met camera's?

http://www.audioscrobbler.com/user/Sv3n/

donderdag 19 juni 2008, 14:43 uur #3

#ANONIEM

Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat èn ik wacht nog steeds tot er massaal geprotesteerd gaat worden.

donderdag 19 juni 2008, 14:46 uur #4

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

+ fipo

OT: als het de veiligheid bevorderd, wat heb je als onschuldige burger dan te klagen? Je hebt alleen 'recht' van klagen als je ook daadwerkelijk verkeerde dingen aan het doen bent.

Als je niets verkeerd doet, dan is er ook geen reden om in de gaten te worden gehouden.

donderdag 19 juni 2008, 15:35 uur #5

CyBeRSPiN

De Joden hadden in 1930 ook niks te verbergen, toch is op basis van gegevens die er niet toe deden (je levensovertuiging) veel ellende veroorzaakt. Privacy gaat erom dat JIJ bepaalt wanneer en welke gegevens over jou aan anderen worden verstrekt.

donderdag 19 juni 2008, 16:18 uur #6

zarGon

JzG.

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

Sinds wanneer is dat een vrijbrief om vrijelijk te neuzen in mijn prive leven?

jouw neus is perfect
voor mijn klit

donderdag 19 juni 2008, 16:18 uur #7

Rieleks

Dynasty

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:41 schreef sv3n het volgende:

[..]

Als je toch niks te verbergen hebt, schikt het om morgen je huis vol te hangen met camera's?

Prima, ik denk niet dat iemand zijn leven gaat verdoen en 24/7 naar mij gaat kijken. Anders wens ik diegene veel plezier.

Wat betreft camera's kan ik niet begrijpen dat mensen daartegen zijn. Aan de andere kant kunnen mensen niet begrijpen dat sommige dat zomaar toestaan. Dat is sowieso het hele discussiepunt, het hele inlevingsvermogen in andermans standpunten valt in deze discussie weg.

Of het je een veiliger gevoel geeft of niet, het kan toch totaal geen kwaad als er ergens op straat een camera jou als toevallige passant registreert?

So I've heard.

donderdag 19 juni 2008, 16:23 uur #8

PranksterGod

iedereen is uniek behalve ik

Iedereen die nu nog roept: "als je niks te verbergen hebt...." moet als zodanig worden geregistreerd zodat als een "vrijheidstrijder/dictator" als Wilders aan de macht komt, deze personen eenvoudig kunnen worden opgespoord en gedeporteerd naar een "werkkamp" in Polen. Zij zijn namelijk een gevaar voor de maatschappij met hun naïviteit.

... en de oorzaak van alle ziektes en werkeloosheid in nederland

donderdag 19 juni 2008, 16:24 uur #9

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:18 schreef Rieleks het volgende:
Wat betreft camera's kan ik niet begrijpen dat mensen daartegen zijn. Aan de andere kant kunnen mensen niet begrijpen dat sommige dat zomaar toestaan. Dat is sowieso het hele discussiepunt, het hele inlevingsvermogen in andermans standpunten valt in deze discussie weg.

Of het je een veiliger gevoel geeft of niet, het kan toch totaal geen kwaad als er ergens op straat een camera jou als toevallige passant registreert?

Dat camera’s niet helpen tegen terrorisme, hebben de terroristische aanslagen in Londen - de stad waar nota bene de meeste camera's ter wereld hangen - wel overduidelijk uitgewezen. Het creëert slechts (een gevoel van) schijnveiligheid.

donderdag 19 juni 2008, 16:26 uur #10

mahlah

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 15:35 schreef CyBeRSPiN het volgende:
De Joden hadden in 1930 ook niks te verbergen, toch is op basis van gegevens die er niet toe deden (je levensovertuiging) veel ellende veroorzaakt. Privacy gaat erom dat JIJ bepaalt wanneer en welke gegevens over jou aan anderen worden verstrekt.

Of veel herkenbaarder voor mensen, als jij een bepaalde baan wil hebben... maar iemand heeft ooit over jouw voetfetish op internet geschreven, dan kun je een carriere als publiek figuur wel gedag zeggen.

Of je schrijft anoniem negatieve opmerkingen over de profeet mohammed en een moslim bij de politie achterhaalt jouw naam, adres en telefoonnummer en plaatst deze vervolgens op maroc.nl

Je bent aan het daten met een mooie rondborstige vrouw die werkt bij de politie. Haar collega is ook al lange tijd verliefd en luistert jouw gesprekken af. Hij roddelt vervolgens over jouw opmerking tegen een vriend, dat je ooit een vriendinnetje dumpte vanwege het feit dat ze te kleine borsten had.... Jouw nieuwe liefde heeft een trauma omdat ze vroeger werd gepest vanwege haar cup A.

Iedereen heeft eigenschappen, waar andere mensen een hekel aan hebben... en de kans is groot dat je ooit in contact komt met die mensen. Iedereen heeft dus 'iets' te verbergen. De meeste privacy breuken zijn onmakkelijk en valt er mee te leven, maar soms verandert het je leven verschrikkelijk. Je zult maar net tot de minderheid behoren, waarbij dat gebeurt.

De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah

donderdag 19 juni 2008, 16:27 uur #11

HaPpY_MuShRoOm

"De privacyontwikkelingen?" Rare vraag, met suggestieve antwoorden. Welke ontwikkelingen zijn dat dan precies? Kom liever met een concreet voorbeeld, bijvoorbeeld wat Fokkers vinden van het feit dat tijden waarop telefoongesprekken zijn gevoerd, in de toekomst wellicht langer bewaard worden.

donderdag 19 juni 2008, 16:34 uur #12

zarGon

JzG.

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:27 schreef HaPpY_MuShRoOm het volgende:
"De privacyontwikkelingen?" Rare vraag, met suggestieve antwoorden. Welke ontwikkelingen zijn dat dan precies? Kom liever met een concreet voorbeeld, bijvoorbeeld wat Fokkers vinden van het feit dat tijden waarop telefoongesprekken zijn gevoerd, in de toekomst wellicht langer bewaard worden.

Zucht.

quote:
Wat vind je van de huidige privacyontwikkelingen? Op het FOK!Forum kun je onder meer lezen wat de ontwikkelingen zijn op dit gebied.

jouw neus is perfect
voor mijn klit

donderdag 19 juni 2008, 16:35 uur #13

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:27 schreef HaPpY_MuShRoOm het volgende:
"De privacyontwikkelingen?" Rare vraag, met suggestieve antwoorden. Welke ontwikkelingen zijn dat dan precies? Kom liever met een concreet voorbeeld, bijvoorbeeld wat Fokkers vinden van het feit dat tijden waarop telefoongesprekken zijn gevoerd, in de toekomst wellicht langer bewaard worden.

Hier heb je een concreet voorbeeld, het is zo onderhand dagelijks nieuws aan het worden: Afluisterwet in Zweden aangenomen

Het Zweedse parlement heeft een omstreden wet goedgekeurd die het de autoriteiten toestaat om al het telefoon- en e-mailverkeer met het buitenland en het binnenland af te luisteren zonder toestemming van de rechter.
---

Dit gaat nog verder dan privacyschending, als het nu ook al legitiem wordt om iedereen af te luisteren zonder toestemming van de rechter, dan zijn we in het 'vrije' Europa toch wel heel erg diep aan het zinken.

donderdag 19 juni 2008, 17:36 uur #14

frenkck

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

+ fipo

OT: als het de veiligheid bevorderd, wat heb je als onschuldige burger dan te klagen? Je hebt alleen 'recht' van klagen als je ook daadwerkelijk verkeerde dingen aan het doen bent.

Welke veiligheid wordt groter? Volgens mij wordt de veiligheid nauwelijks groter.

De vrijheid wordt echter wel verschrikkelijk veel kleiner. Ik vind het stukje extra veiligheid absoluut niet opwegen tegen de verkleinde vrijheid.

LED TV vergelijken & 3D TV vergelijken

donderdag 19 juni 2008, 17:57 uur #15

Rieleks

Dynasty

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 17:36 schreef frenkck het volgende:

[..]

Welke veiligheid wordt groter? Volgens mij wordt de veiligheid nauwelijks groter.

De vrijheid wordt echter wel verschrikkelijk veel kleiner. Ik vind het stukje extra veiligheid absoluut niet opwegen tegen de verkleinde vrijheid.

In welke vorm van vrijheid wordt jij beperkt? Wat doe je nu niet meer (of ga je niet meer doen) wat je vroeger wel deed?

So I've heard.

donderdag 19 juni 2008, 18:52 uur #16

RedVampire

Dat vrijheid moet plaats maken voor veiligheid is een non-argument. Het zijn twee distincte zaken die niet van elkaar afhankelijk zijn. Wat er nu gebeurt is dat overheiden steeds meer macht naar zich toe trekken, steeds meer door willen dringen in de prive sfeer en steeds meer de gedachtes willen controleren van de normale mens. Dit zogenaamd in de naam van de veiligheid.

Maar wie beschermt de burger van de overheid? Onder een sluier van efficientie beperkt de overheid de de rechtelijke macht die individuen moet beschermen tegen machtsmisbruik. Denk bijvoorbeeld aan Zweden, waar geen gerechtelijke toestemming meer nodig is om mensen af te luisteren. Denk aan Engeland waar de overheid mensen nu 42 dagen mag vast houden zonder ze aan te klagen, zonder ze te hoeven vertellen waarom ze opgesloten zitten. Dit is gewoon detentie zonder proces, in het moderne Europa! Het ergste is nog niet eens deze individuele zaken maar de trend die is ingezet.

En natuurlijk praten de politici over restricties zoals 'alleen in het uiterste geval' en 'deze machten zullen terug houdend worden toegepast'. Maar dit zijn administratieve toetsen, geen gerechtelijke! Wie kan garanderen dat deze zaken niet misbruikt zullen worden? Zelfs al zou de houdige generatie politici stuk voor stuk een hart van goud hebben, dan nog, wie weet wat de toekomst ons zal brengen?

Er hoeft maar een keer een gek aan de macht te komen. Dan zullen we pas de echte waarde van vrijheid kunnen waarderen en alleen dan kunnen we begrijpen waarom - door de eeuwen heen - er zo veel mensen hebben gevochten voor deze vrijheden en waarom er zo veel mensen zijn gestorven voor de vrijheden die wij nu van zelfsprekend vinden.

donderdag 19 juni 2008, 19:06 uur #17

siddha

Dit laat ook weer eens zien. hoe dom een volk kan wezen, en ook nog mak als schapen, gelaten alles accepteren.
Dit, is nu ook een reden, waarom ik heel erg tegen referendum ben, omdat het ook laat zien dat de gemiddelde IQ van het volk niet bijster hoog is

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

donderdag 19 juni 2008, 19:23 uur #18

alpeko

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

Probleem is dat je nu niet weet wat je later zou moeten verbergen. Iemand mag nu probleemloos en anoniem roepen (op forums of per mail) dat hij/zij geen bezwaren heeft tegen euthanasie. Maar wie zegt dat dit diegene over 10 jaar niet duur kan komen te staan als hij als arts wil beginnen? Misschien is er tegen die tijd een heel ander overheidsstandpunt t.a.v. euthanasie.

ALT F4
Het Binnenhofklasje - Handenarbeid
Binnen de lijntjes kleuren
Keer om, keer om!

donderdag 19 juni 2008, 19:35 uur #19

FirstAnnual

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

Regeringen houden er hele rare en nare ideeÃ«n op na wat "goed" en "fout" is. Nog niet eens zo lang geleden kon je in Cambodia gedood worden voor het dragen van een bril of het spreken van een vreemde taal.

donderdag 19 juni 2008, 19:47 uur #20

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 17:57 schreef Rieleks het volgende:
In welke vorm van vrijheid wordt jij beperkt? Wat doe je nu niet meer (of ga je niet meer doen) wat je vroeger wel deed?

Dat is een foute redenatie, want de vraag is niet of jij in je vrijheid wordt beperkt. Punt is, dat de overheid onze grondrechten dient te respecteren. Ook al heb jij geen moeite met dit soort beperkingen, dan nog dient de rechtsstaat het privé-leven van de burger te respecteren. Het feit dat sommige burgers zonder moeite afstand willen doen van een grondrecht, kan voor de staat geen rechtvaardiging betekenen om dit grondrecht te beperken.

donderdag 19 juni 2008, 19:53 uur #21

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 19:06 schreef siddha het volgende:
Dit laat ook weer eens zien. hoe dom een volk kan wezen, en ook nog mak als schapen, gelaten alles accepteren.
Dit, is nu ook een reden, waarom ik heel erg tegen referendum ben, omdat het ook laat zien dat de gemiddelde IQ van het volk niet bijster hoog is

Nou, dan moet je in het vervolg toch wat beter opletten, want het zijn juist politici die dit soort zaken doordrukken.

"Geloof niet wat politici zeggen, maar geloof evenmin dat zij het zonder reden zeggen." --Immanuel Kant

donderdag 19 juni 2008, 20:04 uur #22

siddha

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 19:53 schreef Techno het volgende:

[..]

Nou, dan moet je in het vervolg toch wat beter opletten, want het zijn juist politici die dit soort zaken doordrukken.

"Geloof niet wat politici zeggen, maar geloof evenmin dat zij het zonder reden zeggen." --Immanuel Kant

en het volk laat het toe!!!
maar wat ik bedoelde was in tijden met veel "gevaren" is het volk ook heel snel manipuleerbaar omdat de gemiddelde IQ zelfs in het westen te laag is

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

donderdag 19 juni 2008, 20:09 uur #23

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 20:04 schreef siddha het volgende:
en het volk laat het toe!!!
maar wat ik bedoelde was in tijden met veel "gevaren" is het volk ook heel snel manipuleerbaar omdat de gemiddelde IQ zelfs in het westen te laag is

Referenda zouden het volk juist de kans geven om dit niet toe te laten.

donderdag 19 juni 2008, 20:13 uur #24

siddha

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 @ 20:09 schreef Techno het volgende:

[..]

Referenda zouden het volk juist de kans geven om dit niet toe te laten.

Ik denk dus dat ze als makke schapen, niet tegen zouden stemmen, met uitzondering figuren als jou en mij

wel of geen referendum is dus dan ook geen zinvolle vraag/eis meer, omdat een referendum geen werkbaar middel is om die mening door te drukken wat bij voorbaat eigenlijk besloten is

en denk je dan dat EU uit elkaar zal vallen omdat de Ieren, Nederlanders en de Fransen, nee hebben gestemd?

Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel

donderdag 19 juni 2008, 20:55 uur #25

shaitan14

-Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat

Vroeger was ik ervoor

TOTDAT ik erachter kwam dat de overheid het land helemaal niet veiliger maakte, het is totale onzin, identiteitskaart en nog steeds kunnen ze het gespuis niet oppakken, zelfs als ze de namen en het adres hebben !

donderdag 19 juni 2008, 20:57 uur #26

shaitan14

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:23 schreef PranksterGod het volgende:
Iedereen die nu nog roept: "als je niks te verbergen hebt...." moet als zodanig worden geregistreerd zodat als een "vrijheidstrijder/dictator" als Wilders aan de macht komt, deze personen eenvoudig kunnen worden opgespoord en gedeporteerd naar een "werkkamp" in Polen. Zij zijn namelijk een gevaar voor de maatschappij met hun naïviteit.

... en de oorzaak van alle ziektes en werkeloosheid in nederland

Als idioten zoals jij nou niet het probleem hadden gemaakt dan zouden mensen niet op Wilders stemmen!

donderdag 19 juni 2008, 20:57 uur #27

LordNemephis

computer says no

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:43 schreef Techno het volgende:
Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat èn ik wacht nog steeds tot er massaal geprotesteerd gaat worden.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.

donderdag 19 juni 2008, 22:58 uur #28

sv3n

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:18 schreef Rieleks het volgende:

[..]

Prima, ik denk niet dat iemand zijn leven gaat verdoen en 24/7 naar mij gaat kijken. Anders wens ik diegene veel plezier.

Het hoeft toch niet direct bekeken te worden, het wordt gewoon opgeslagen. Op het moment dat jij iemand tot last bent worden de beelden even terug gekeken en is er ongetwijfeld iets te vinden waarmee je opgepakt of zwart gemaakt kan worden.

Je kan me paranoide noemen, maar er is gewoon geen reden om wel inbreuk op mijn privacy te maken als ik toch niks te verbergen heb.

http://www.audioscrobbler.com/user/Sv3n/

donderdag 19 juni 2008, 23:41 uur #30

bas-beest

Sine Metu

gestemd op:
Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat

En om dhr. B. Franklin aan te halen:

quote:
een volk dat zijn vrijheid opgeeft in de hoop op veiligheid zal hiermee beiden verliezen!

- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.

donderdag 19 juni 2008, 23:42 uur #31

bas-beest

Sine Metu

gestemd op:
Slechte zaak, we gaan langzamerhand richting een politie-staat

Een volk dat zijn vrijheid opgeeft in de hoop op veiligheid zal hiermee beiden verliezen!

vrijdag 20 juni 2008, 00:10 uur #32

tsijben

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:46 schreef Techno het volgende:

Als je niets verkeerd doet, dan is er ook geen reden om in de gaten te worden gehouden.

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 17:57 schreef Rieleks het volgende:

In welke vorm van vrijheid wordt jij beperkt? Wat doe je nu niet meer (of ga je niet meer doen) wat je vroeger wel deed?

De zekerheid dat mijn eigen zaken van mezelf zijn en dat niet iedereen komt te weten wat ik doe... Daarin word ik beperkt.

vrijdag 20 juni 2008, 00:47 uur #33

WeerWachtwoordVergeten

zeefgeheugen

Ik heb niks te verbergen maar toch wil ik dat de overheid zich niet met mij bezighoudt op wat voor manier dan ook. Het probleem is namelijk niet dat je niets te verbergen hebt maar dat er allerlei informatie over je wordt opgeslagen dat voor hele andere doeleinden kan worden gebruikt dan aanvankelijk de bedoeling was. Ik zal een klein voorbeeld noemen.

De overheid is wel er gecharmeerd van om bij iedere Nederlander DNA af te nemen. Natuurlijk is dit makkelijk voor het opsporen van verdachten bij misdrijven en misschien als het daarvoor gebruikt zou worden ook wel plausibel. Wat er alleen vergeten wordt is dat in je DNA ook staat welke ziektes je gaat krijgen en op wat voor leeftijd. Vervolgens krijgt een verzekerings maatschappij die gegevens in handen (en aangezien alles om winst draait zullen die maatschappijen er alles aan doen om die gegevens te verkijgen) en kunnen lekker gaan selecteren wie er wel en wie er niet verzekerd kan worden. Zie je het al voor je. "Eh sorry meneer, aangezien U over 5 jaar kanker krijgt kunt I geen hypotheek nemen." "U mag U wel voor ziektekosten verzekeren maar niet voor Diabetus omdat u dat over 20 jaar krijgt"

Dus nee. Ik wil dat de overheid zich bezighoud met datgene waarvoor een overheid is. Namelijk de burgers dienen, en niet met dagene dat ze het liefst zouden willen, namelijk de burgers controleren.

vrijdag 20 juni 2008, 01:28 uur #34

Sjizzel

[b][u][i]

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 @ 14:30 schreef Neo-Mullen het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen

+ fipo

OT: als het de veiligheid bevorderd, wat heb je als onschuldige burger dan te klagen? Je hebt alleen 'recht' van klagen als je ook daadwerkelijk verkeerde dingen aan het doen bent.

Wat een onzin. Iedereen is chantabel, heeft dingen te verbergen en (verreweg de meeste mensen) willen in privacy kunnen leven.
Daar sta je dan als getrouwde man op de camera terwijl je van je ex-vriendin terugloopt. Daar liggen je gegevens over je doktersbezoekje met je vruchtbaarheidsproblemen, daar ben je met je verkeerde achternaam en verkeerde postcode om op te groeien waardoor je in het verkeerde profiel valt en je constant onder politieaandacht staat, etc. etc.
Het is totaal gebaseerd op vertrouwen op de overheid, maar ondertussen ligt de lat steeds lager en kan straks iedere politie/justitie/overheid- medewerker die je ooit niet lekker lag je kapot maken.
En alsof dat nog niet erg genoeg is, wordt ook de mogelijkheid tot het langer en met minder gegrond bewijs vasthouden van burgers steeds verder opgerekt.
Al je mails en internetbezoeken worden verdomme tegenwoordig al tijden opgeslagen! Het is van de zotte! Dat het malieveld nog niet vol staat! onbegrijpelijk

Temeer omdat het nut nog nimmer! NIMMER! aangetoond is! Sterker nog; landen waar al die 'anti-terreur-' en 'veiligheids'maatregelen al veel verder doorgevoerd zijn laten fiasco na fiasco zien. Engeland heeft miljaren verknoeid met camera's, civil unions in de VS worden illegaal bespied, maar geen terrorist extra is opgepakt...
Als iemand echt slechte dingen voorheeft met een land/samenleving heb je achteraf hooguit de (nutteloze) camerabeelden om de bivakmuts nog eens te bekijken.

vrijdag 20 juni 2008, 01:38 uur #35

Wezzl

Voor de mensen die de huidige situatie een slechte zaak vinden, en de mensen die op een protest zitten te wachten: er staat een protest actie geplanned voor 11 oktober.

http://www.volksopstand2008.nl/

vrijdag 20 juni 2008, 05:25 uur #37

Derksl

Ik vond het eerder ook allemaal niet boeiend, maar ik begin steeds meer de noodzaak van de privacy in te zien. Ik doe dan wel geen schrikbarende dingen, maar toch vind ik dat de staat daar met z'n neus uit hoort te blijven. Als het nu puur voor de veiligheid of het oplossen van misdaden zou zijn, maar het zou me niets verbazen als het ook voor commerciële doeleinden gebruikt gaat worden.

vrijdag 20 juni 2008, 11:00 uur #38

Rieleks

Dynasty

Sommige mensen slaan wel heel erg door met voorbeelden en redenaties. Het wantrouwen ten opzichte van de overheid neemt heel erg toe en op basis waarvan?

De nieuwe controles zouden best wel eens nodig kunnen zijn, want de algemene opinie is geloof ik nog altijd dat het op crimineel gebied niet goed gaat in dit land. Dit zijn misschien vergaande maatregelen, maar andere (haalbare) oplossingen heb ik tot nu toe niet gehoord.

So I've heard.

vrijdag 20 juni 2008, 11:07 uur #39

ThunderBitch

"You know I Can"

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 15:35 schreef CyBeRSPiN het volgende:
De Joden hadden in 1930 ook niks te verbergen, toch is op basis van gegevens die er niet toe deden (je levensovertuiging) veel ellende veroorzaakt. Privacy gaat erom dat JIJ bepaalt wanneer en welke gegevens over jou aan anderen worden verstrekt.

Ik wist niet zo 1, 2, 3, wat ik moest invullen, maar toen ik jouw bijdrage las, ging er meteen een lichtje branden en mijn vertrouwen in de staat was niet meer van belang. Informatie kan altijd verkeerd gebruikt worden.
Bedankt, ik ga voor nee, geen politiestaat.

"It's me Bitches..!!! "
*********************************************************************
Every Need Has An Ego To Feed..............

vrijdag 20 juni 2008, 12:08 uur #41

bodiddleysquatt

quote:
Op donderdag 19 juni 2008 @ 16:18 schreef Rieleks het volgende:

[..]

Prima, ik denk niet dat iemand zijn leven gaat verdoen en 24/7 naar mij gaat kijken. Anders wens ik diegene veel plezier.

Wat betreft camera's kan ik niet begrijpen dat mensen daartegen zijn. Aan de andere kant kunnen mensen niet begrijpen dat sommige dat zomaar toestaan. Dat is sowieso het hele discussiepunt, het hele inlevingsvermogen in andermans standpunten valt in deze discussie weg.

Of het je een veiliger gevoel geeft of niet, het kan toch totaal geen kwaad als er ergens op straat een camera jou als toevallige passant registreert?

Tot mensen je tot in de slaapkamer, toilet en douche filmen, wat dan ook gebeurd. Misschien niets te verbergen, maar sommige dingen gaan wel heel erg ver hoor. Daarnaast iedereen heeft wel iets te verbergen, al dan niet strafbaar (ik bedoel als kind nam je vroeger toch ook wel een snoepje terwijl het niet mocht). Hoe dan ook, het is onzin iedereen overal in de gaten te houden, het recht op privacy staat in de grondwet, correct me if I'm wrong. Waar gaat het heen met de wereld als de basisregels van de menselijkheid worden veranderd en omgezet naar gevangenisregels.

Please Kutter tell me a story
*whack*
Thanks Doc
Goodnight Kutter (zwaar duits accent)

vrijdag 20 juni 2008, 12:39 uur #42

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 11:00 schreef Rieleks het volgende:
Sommige mensen slaan wel heel erg door met voorbeelden en redenaties. Het wantrouwen ten opzichte van de overheid neemt heel erg toe en op basis waarvan?

Nooit geschiedenisles gehad op school? Want als er iets niet betrouwbaar is gebleken door de geschiedenis heen, dan zijn het wel de machthebbers (overheid).

quote:
De nieuwe controles zouden best wel eens nodig kunnen zijn, want de algemene opinie is geloof ik nog altijd dat het op crimineel gebied niet goed gaat in dit land. Dit zijn misschien vergaande maatregelen, maar andere (haalbare) oplossingen heb ik tot nu toe niet gehoord.

Argumentum ad populum. Bovendien hebben de reeds ingevoerde en verregaande maatregelen niet tot een beter resultaat geleid. Integendeel zelfs, want Nederland doet het erbarmelijk slecht. Het oplospercentage ligt op een magere 30 procent. Laat ze eerst eens wat aan de efficiëntie en prioriteiten e.d. doen bij politie en justitie. Dan zien we wel verder.

vrijdag 20 juni 2008, 12:46 uur #43

sleufsok

Laten we beginnen met een goede basis: degelijk onderwijs.
Zoals de overheidswaard is vertrouwt hij zijn betalende en ja-knikkende gasten. Mijn punt is dat de overheid weer dienstbaar moet zijn voor zijn inwoners.

vrijdag 20 juni 2008, 12:52 uur #44

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 01:42 schreef Paginabeheerder het volgende:
Anders; ik ben niet zo'n complotgelovige dat er met voorbedachte rade misbruik gemaakt gaat worden van onze gegevens... anderzijds valt dit ook niet uit te sluiten. We moeten zowel waakzaam zijn tegen terrorisme als ook tegen de belangen van enkelen om alles van ons te weten. De grens is grillig, maar partij kiezen is geen optie. Soms is de middenweg, de dapperste optie.

Waakzaam zijn tegen terrorisme. Terrorism is so overrated.

Even serieus, de kans dat je morgen onder een auto ligt, of van de trap af lazert, ligt een factor 100.000 hoger, dan de kans dat jij het slachtoffer wordt van een terroristische actie. Bovendien hebben we de strijd tegen het terrorisme al verloren, omdat we onze burger- en grondrechten opofferen in de strijd tegen datzelfde terrorisme.

vrijdag 20 juni 2008, 13:00 uur #45

Rieleks

Dynasty

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 12:39 schreef Techno het volgende:

[..]

Nooit geschiedenisles gehad op school? Want als er iets niet betrouwbaar is gebleken door de geschiedenis heen, dan zijn het wel de machthebbers (overheid).
[..]

Dat is wel heel kort door de bocht. De overheid is net zo min als iedereen betrouwbaar, alleen vaker met een gegronde reden. Wees blij dat hier geen sprake is van Glasnost, dat zou leiden tot anarchie.

quote:
Argumentum ad populum. Bovendien hebben de reeds ingevoerde en verregaande maatregelen niet tot een beter resultaat geleid. Integendeel zelfs, want Nederland doet het erbarmelijk slecht. Het oplospercentage ligt op een magere 30 procent. Laat ze eerst eens wat aan de efficiëntie en prioriteiten e.d. doen bij politie en justitie. Dan zien we wel verder.

Dat er geen resultaten worden geboekt, daar zijn we het over eens. Maar jouw oplossing is dus dat er 'wat' gedaan moet worden aan de efficiëntie en prioriteiten bij politie en justitie? Lijkt me niet.

So I've heard.

vrijdag 20 juni 2008, 13:02 uur #46

Rieleks

Dynasty

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 12:52 schreef Techno het volgende:

Even serieus, de kans dat je morgen onder een auto ligt, of van de trap af lazert, ligt een factor 100.000 hoger, dan de kans dat jij het slachtoffer wordt van een terroristische actie.

Persoonlijk lazer ik liever van een trap dan dat ik een vliegtuig tegen m'n knar krijg, wat jij?

So I've heard.

vrijdag 20 juni 2008, 13:10 uur #47

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 13:00 schreef Rieleks het volgende:
Dat is wel heel kort door de bocht. De overheid is net zo min als iedereen betrouwbaar, alleen vaker met een gegronde reden. Wees blij dat hier geen sprake is van Glasnost, dat zou leiden tot anarchie.

Leuk en aardig, het is geen reden om burger- en grondrechten in te leveren. De Grondwet is er juist om ons te beschermen tegen een al te enthousiaste overheid.

quote:
Dat er geen resultaten worden geboekt, daar zijn we het over eens. Maar jouw oplossing is dus dat er 'wat' gedaan moet worden aan de efficiëntie en prioriteiten bij politie en justitie? Lijkt me niet.

Dat lijkt me van wel. In Duitsland bijvoorbeeld, ligt het percentage al jaren op 70 procent. Iets waar ze in Nederland een voorbeeld aan kunnen nemen; draconische maatregelen zijn totaal niet nodig.

vrijdag 20 juni 2008, 13:11 uur #48

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 13:02 schreef Rieleks het volgende:
Persoonlijk lazer ik liever van een trap dan dat ik een vliegtuig tegen m'n knar krijg, wat jij?

Ik leef liever in vrijheid dan dat ik me laat leiden door angst.

vrijdag 20 juni 2008, 13:13 uur #49

Refragmental

quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 @ 13:02 schreef Rieleks het volgende:

[..]

Persoonlijk lazer ik liever van een trap dan dat ik een vliegtuig tegen m'n knar krijg, wat jij?

Wat een domme redenatie weer.

De kans dat jij de loterij 5 keer achter elkaar wint is groter dan dat je een vliegtuig op je knar krijgt... waar hebben we het over?
Wil je echt al je vrijheden en rechten opgeven om de uitermate minieme verwaarloosbare kans op een aanslag kleiner te maken van miniem naar iets minder dan miniem?

Werkelijk.. als ik zie hoeveel mensen stemmen op "heb niks te verbergen" kom ik aan het kokhalsen

Geen wonder dat dit land zo hard naar de klote gaat.
Om het allerkleinste geven we al onze rechten weg voor een klein beetje scheinveiligheid. Rechten waar onze voorouders eeuwenlang voor hebben gevochten worden nu zonder slag of stoot weggegeven.

Technological Singularity

vrijdag 20 juni 2008, 13:21 uur #50

Hurmpje

www.stichtingbom.org

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf